Ah elles ondulent beaucoup trop pour nous pauvres hommes

HAUT DEBIT

Message du 06/04/10 23:29
De : "Robin des Toits Cévennes"
A : "Robin des Toits Cévennes"
Copie à :
Objet : déploiement Hertzien de l'Internet en Pays des Cévennes, adresse aux élus

Bonjour, Veuillez trouver ci joint un courrier concernant le déploiement Hertzien de l'Internet en Pays des Cévennes
à :
- Mesdames et messieurs les Députés et Sénateurs
- Monsieur le Président du Conseil régional de Languedoc-Roussillon
- Messieurs les Présidents des Conseils Généraux
des communautés de communes, du Pays des Cévennes
- Mesdames et Messieurs les Maires
- M. Le Président du Conseil Régional LR


pj :
- Rapport VERITAS_2010_03_23 Robin des toits
- Précisions Marc Cendrier Rapport VERITAS
- en suivant ces liens, vous pouvez télécharger un documentaire vidéo concernant la technologie hertzienne :

http://dl.free.fr/vJQPKhL25 (fichier wmv 129 Mo)

http://dl.free.fr/oYAyKOnVc (fichier mpg 1,4 Go)

http://docs.google.com/fileview?id=0B-IzQnOA2SYDNmMzNWU1NWEtNTQ4NC00NWU2LWFjYTYtZDE3ZWI5ZWVkZTc1&hl=fr

http://docs.google.com/fileview?id=0B-IzQnOA2SYDNDIzZWFiZGItMGFjNi00M2Q5LWE2MGQtNjk2YTQ3NDc1ODMy&hl=fr

http://docs.google.com/fileview?id=0B-IzQnOA2SYDZTE5ZWZkYTYtOTczNS00NDJkLWFjOGQtMjhiZTU5MDFmNTk3&hl=fr


vous en souhaitant bonne réception,

Robin des Toits Cévennes
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Salut réboussier,

je suis ton blog régulièrement, et j'ai de quoi l'alimenter, dans ta section haut débit, sur google est apparu un nouveau site, a priori officiel ou tout est expliqué en long, en large et en travers, ca changera un peu des posts plutot "contre" en grande majorité. Perso le débat m'intéresse, sans prise de position, puisque pas concerné, jai facile 12mb dans mes cévennes plus au nord.

A+

Ah oui, le site...
http://internet.payscevennes.fr/


Scrat le Réboussier du Nord ;)
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Alors Tornac ton débit toujours bas ?

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Le jeudi 4 mars, aura lieu une table ronde à Montpellier sur le déploiement Internet haut débit dans notre région. Après une longue période de demande de concertation, nous sommes enfin reçus pour faire valoir nos revendications.

Depuis janvier 2010, France Télécom déploie l’Internet haut débit dans les zones blanches du territoire régional Languedoc-Roussillon.

Nous pouvons regretter que le Pays des Cévennes, tout comme la Communauté d’agglomération de Nîmes, n’aient pas été partie prenante de ce dispositif régional dès son origine, en 2007. Au détriment de la technologique filaire, c’est une technologie 100% hertzienne qui est implantée, décriée ici comme ailleurs, parce que non structurante pour aménager le territoire, technologiquement obsolète, inadaptée aux zones à relief, nocive d’un point de vue sanitaire, et tout cela pour une couverture seulement partielle.

C’est pour toutes ces raisons que le Wimax est une technologie abandonnée, comme cela a été le cas en Région PACA, en Ardèche, Drôme … C’est pour cela que les trois milliards d’€ du Grand Emprunt alloués au déploiement du haut débit ont définitivement exclu toute antenne relais pour ne retenir que le filaire et le complément satellitaire.

Aujourd’hui, vous avez encore la possibilité de manifester votre souhait de rejoindre ce dispositif régional de déploiement Internet.

Bien évidemment, sans votre volonté d’adhésion à ce dispositif régional, l’opérateur Meshnet et le Pays des Cévennes nous conduisent à abandonner de fait le réseau filaire pendant qu’il se développe autour de nous.

Ne participons pas à une fracture numérique encore plus grande pour demain.

Si le dispositif régional privilégie fortement (88% des 555 communes concernées) les solutions filaires via le sous-répartiteur NRA-ZO et la fibre optique, 12% de ces communes sont néanmoins menacées par le Wimax.

Il est clair que si nous disons non au Wimax en Cévennes, nous dirons à Montpellier non au Wimax régional, même s’il n’est que partiel !

Notons aussi le fait que le dispositif régional n’est pas abondé par les budgets des communes et des communautés de communes contrairement au dispositif Meshnet qui met les communes fortement à contribution via Communautés de communes, Communauté d’Agglomération et Pays !

En votre qualité de Maire, en intégrant le déploiement régional de France Télécom, il dépend de vous de renoncer à la poursuite du déploiement Internet par l’hertzien et de permettre une mise à niveau structurante et pérenne du réseau historique filaire. Vous permettrez ainsi une égalité de traitement tarifaire, un accès égalitaire aux technologies de communication pour 100% de votre population. Reconsidérer sa position pour l’intérêt général, c’est ce qu’on fait les maires des autres régions ; rien ne s’oppose à ce que cela se fasse ici. Vous adopterez ainsi le principe constitutionnel de précaution.

Il est encore temps. Rien n’est inéluctable. Il en va de l’intérêt des habitants de votre commune et de votre territoire.

La décision vous appartient d’exiger l’inscription de votre commune dans un développement de l’Internet de manière raisonnable, efficace, durable et structurant. Cette réunion de concertation à Montpellier, le 4 mars prochain, vous en donne l’opportunité.

Ensemble, maires, populations, associations, nous pouvons y parvenir.
En me tenant à votre disposition pour toute discussion,

Veuillez agréer, Madame, Monsieur le Maire, l'expression de mes sentiments distingués.

Nathalie OUZOULIAS
Porte-parole Coordination Robin des Toits Cévennes
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Internet haut débit Le Pays des Cévennes s’isole

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http://docs.google.com/Doc?docid=0AeIzQnOA2SYDZGZjZ2pyajVfMTEzZHJ0ZmI3ZGg&hl=fr
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POUR LES LITTERAIRES ,j'ai pas dit pour les nuls !

Cet article écrit auparavant pour les nuls, a été énormément simplifié
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La suite ,
Pour votre ligne téléphonique je vous ai parlé d'impédance

Si le courant qui passe dans votre ligne , mais oui , il passe du courant électrique ,donc si ce courant était continu ,on parlerait uniquement de résistance

Et plus la résistance est élevée moins de courant passe .

Pour revenir au tuyau (voir article précédent), plus le tuyau est petit et long ,le contraire de gros est court. Quoi qui se passe?

Alors la réponse ?

Plus le tuyau est petit et long moins l'eau passe, c'est clair non ?

Ce qui caractérise la résistance d' un fil électrique , comme pour le tuyau : c'est le diamètre du fil conducteur, sa longueur , et la matière constituant ce conducteur.

Mais voila ...c'est d'impédance qu'il s'agit ! et oui c'était trop simple..

Pourquoi l'impédance ? parce que
Le courant qui circule dans votre sacrée ligne téléphonique n'est pas du courant continu !
C'est du courant alternatif ou pulsé, caractérisé par une fréquence,( proportionnelle à la vitesse de transmission des données numériques) et à cause de phénomènes complémentaires (électromagnétique , par exemple) c'est beaucoup plus compliqué en courant alternatif
Et là nous survolerons ensemble ce problème mais à une très haute altitude.

Donc ce qui s'oppose à la circulation de votre courant (qui transporte les infos internet) est l'impédance de votre câble qui va de votre appareil au répartiteur téléphonique de France Télécom

Plus cette impédance augmente plus elle freine le passage du courant ,et moins ça marche plus vite......Élégante cette phrase n'est ce pas ,mériterai-je un prix littéraire ?

A ce stade ceux qui auraient compris que l'impédance est "ne pas être pédant" doivent quitter immédiatement ce BLOG

Qu'est ce qui défini l' impédance de votre câble ? je te le donne en mille Boni ,tu m'écoutes ? à la la toujours endormi au fond de la classe !

-1-Sa résistance décrite plus haut qui est due je le répète
Au diamètre du conducteur ,
A la matière du conducteur cuivre ,alu
A la longueur de votre câble

PLUS

-2-La fréquence du courant qui passe dans ce fil
Plus la fréquence est élevée plus l'impédance de votre ligne est grande ,j'adore ce genre de phrase
A ce niveau plus complexe je passerai sur tous les détails ennuyeux ,je pourrai dire que cela est du à l' inductance du câble ,mais je pense que ce serait de la gourmandise .

Vous vous en êtes tous rendu compte et , je m'adresse surtout à ceux qui ne reçoivent pas ou mal le haut débit, les autres ne me cassez pas les pieds!

L 'impédance de votre ligne est trop élevée ,en conséquence le courant que vous recevez est trop faible et internet est un peu sourd il ne l'entend pas

Les plus malins me demanderont: pourquoi avec des vitesses plus faibles ça marche ?
Les vitesses de transmission sont assimilables à une fréquence
Que ne vous l' ai je pas dit plus haut...il faut suivre hein?

Je vous ai dit que l'impédance augmente avec la fréquence et diminue avec la longueur de votre câble si si je l'ai dit

A ce stade j'en arrive directement à la solution ,que vous aurez sans doute trouvé vous même

Donc si vous voulez que ça marche avec des vitesses élevées raccourcissez votre câble et venez tous habiter à coté des répartiteurs de France Télécom ,ou alors demandez à FT de construire un répartiteur prés de chez vous.

Ou alors diminuez la vitesse de transmission, donc la fréquence , de toutes façons internet fonctionnera mais avec des vitesses tellement faibles et vous n'aurez plus envie de surfer sur cette vague
Cette vitesse peut varier de quelques dizaines de Kb/s à plusieurs dizaines de Mb/s
rappel 1M = 1024K

Le réboussierpasiclairqueça
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RUBRIQUE POUR LES LITTERAIRES Qui ne s'interressent pas à la technologie

La bande passante , pour simplifier, est la quantité d'information que l' on peut passer par seconde dans votre ligne téléphonique.
Les images de bonne qualité, les vidéos, la musique ,la TV nécessitent une bande passante élevée
Les textes avec quelques images de faible qualité , sont moins gourmands

Certains comparent votre ligne téléphonique à un tuyau ,cette image est assez juste ,si le tuyau est gros vous passerez plus d'informations (image son vidéo etc..) par seconde ,donc plus de débit (comme pour votre réseau d'eau)
Si le débit total augmente trop, "comme pour l'eau la pression baisse " et là sur internet vous direz tous "ça rame" .

Lorsque trop d'internautes sont connectés en même temps , lorsqu'ils téléchargent des données nécessitant un gros débit ,le débit disponible diminue.
Ce qui explique qu' à certaines heures ..ça rame.
Ce phénomène apparaît très souvent sur les liaisons Hertziennes ( onde radio), par satellites car les opérateurs ne mettent pas à la disposition des usagés "un tuyau suffisamment gros", ce phénomène est aussi courant sur les liaisons hertziennes terrestres

Vous savez tous que ces débits sont exprimés en Kbit/seconde : Kb/s
Le bit étant l'Unité de donnée numérique ,sans rentrer dans des détails qui ne vous intéresseront pas ,juste une petite info troublante : 1 kilo en numérique ce n'est pas 1000 fois l'unité ,mais 1024 fois ,1 Méga c'est 1024 Kb etc....voila c'est comme ça ,il faut faire avec.
On parle de liaison 1 Méga bit par seconde , c'est à dire 1024 x 1kb soit 1024kb/s

Un tuyau on comprend bien que si il est plus gros le débit pourra être plus important
Et sa grosseur on peut la mesurer et la voir facilement

Pour votre ligne téléphonique c'est un peu plus délicat ,on parle d'impédance
A demain pour plus de détail sur cette fameuse impédance qui nous limite tous sur nos débits internet

Si cette rubrique vous intéresse ,manifestez vous .

Le réboussierfilaire

Facile!,Facile de tout mettre sur le dos de FT???

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Réponse à un commentaire
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Vous avez la mémoire courte Mr l'ancien de FT qui a vu le début de la fin,souvenez vous les investissements pharaoniques réalisés par FT pour racheter la plus grosse boite de téléphonie anglaise en 2008,le montant du prix du rachat était surréaliste,et de l'ordre du PIB d'un pays entier.
Vous le dites vous même,le filaire est la meilleure solution pour l'adsl et bien il est là ce réseau donc entretenons le,améliorons le.
Le politique vous dégoûte, mais,le politique c'est nous,vous, et il est de notre responsabilité de retrousser les manches pour imposer nos droits et enfin,APPRENDRE À DIRE NON! et pas non! juste pour dire non! mais pour proposer et améliorer les choses pour tous. Alors ne pourriez vous pas nous dégotter (vous l'ancien de FT) un plan qui nous montrerait la répartition des DSLAM dans le canton ,on aurait peut-être des surprises.
Trouvez nous des infos "nom de dieu!", passez par la bande et essayez de nous éclairer, soyons rusés. C'est parce que nous gardons volontairement la tête dans le sable que les politiques et les industriels font ce qu'il veulent .
Nous qui avons la chance d'avoir le net, profitons en pour enrichir le débat et aider ceux qui ne l'ont pas encore à l'obtenir sans trop se faire avoir.
Et vous le chanceux de la télé par le net qui habite à un KM d'anduze et pour qui tout ce passe bien! sachez que j'habite à 4 km d'Anduze et que ma bande passante se situe entre 2 et 4 megas selon les heures alors que je suis loin de la DSLAM "MYSTERE!" alors que dans Anduze même,c'est du grand n'importe quoi! mais c'est justement parce que c'est du grand n'importe quoi la gestion des DSLAM!
Alors,vous,vous êtes content et bien tant mieux pour vous! mais pensons aux autres, et essayons de mieux comprendre comment cela fonctionne, parce que pour l'instant,c'est de la gestion à la petite semaine, alors secouons nous tous pour aider à trouver des solutions qui profite au plus grand nombre.

Tient RÉBOUSSIER pourquoi pas faire l'état des lieux du net et de la réalité de ce que les citoyens du canton éligibles à l'adsl ont comme bande passante réellement en fonction de leur situation géographique .
Voilà qui nous éclairerait sur les mystères de la bande passante ! et j'en appelle à tous ceux qui ont des connaissances en informatique et technologie du net ,ceux qui travaillent encore à FT à nous aider à "COMPRENDRE" Parce que vous avez raison le 14:31 si on attend après les élus ,on est pas sortis de l'auberge.
Profitons de cet outil qu'est le net via ce blog pour aller de l'avant et ne pas attendre que cela nous tombe tout cuit dans la bouche parce que à mon avis LE GOÛT SERA AMÈRE ET L'ADDITION SALÉE!

Anonyme
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C'est une hérésie

Mettre du hertzien dans Lézan ,et par extension dans les petits villages où les maisons sont raisonnablement regroupées, est une véritable hérésie . On connaît et/ou, on ne connaît pas encore assez les méfaits du hertzien à proximité des habitations ,compte tenu de la portée de ce système les antennes principales devront être proches des maisons ,2 ou 3 km max et surement moins pour certains.
Ce systéme par voie hertzienne sera obsolète dans moins de 5 ans
Dans ces cas précis le filaire devrait être préconisé ,une liaison filaire fonctionne correctement lorsque la distance entre votre installation et ou les systèmes de regroupement sont inférieurs à 5 km dans certains cas particuliers la distance peut atteindre 8km (cela dépend de la nature et qualité des câbles de liaison)
Je crois que Lézan comme toutes les agglomérations a ce système de regroupement..Alors?
Que fait France Télécom ,et qu'en pensent nos dirigeants cablés et eclairés ?
Quel laxisme ! que cela cache t-il ?

Le reboussierfilaire
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Anonyme a ajouté un nouveau commentaire sur votre message "ALORS CONTENTS ? vous l'avez ce haut débit depuis..." :

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Nous y voilà!
des propositions alléchantes,faites à des citoyens crédules(les pauvres!) qui pense que "voilà la solution!"
pour un résultat plus que décevant... Et! oui! nous ne sommes pas égaux non plus face à la toile,et pourtant
nous payons tous le même tarif d'abonnement.Et là,que faire? souvenons nous des ogres de la téléphonie mobile qui nous imposaient de payer toute MINUTE entamée,il a fallut en découdre pour que les communications de portables soient facturées à la SECONDE,( ce qui n'est pas la même chose du point de vue du porte monnaie. Alors oui, OK! et bien EXIGEONS que notre facturation internet soit calculée au prorata de notre bande passante, et vous verrez que comme par enchantement france télécom va investir pour RÉORGANISER LES DSLAM de façon géographiquement plus judicieuse pour mieux nous pomper le pognon. On sait trés bien que le filaire fonctionne bien si il est entretenu, mais les petits malins qui sont en ce moment aux commandes préférent donner les marchés du net à des boitent qui feront de nous en trés peu de temps une clientèle captive. Voilà un problème qui mérite d'être présenté à nos élus locaux, à la communauté de commune, au conseil général, au conseil régional, à nos députés afin que l'affaire soit discutée à l'assemblée nationale pour mettre enfin la pression à France telecom et l'obliger à assurer un service publique! Regardons autour de nous,à Anduze par exemple, les abonnés sont supposé bénéficier de huit mégabits
et pouvoir même recevoir la télé via le net. Bien entendu il n'en est rien, et comme dirait l'autre:" CA RAME UN MAXIMUM!!." et pourtant les anduziens paient le même tarif que les autres,la bande passante est tellement faible que quand on écoute la radio via le net le signial est trés souvent coupé faute de bande passante... et pourtant des travaux avaient étés effectués par la mairie pour à l'époque disait-on (avoir le huit mégas) BEN VOYONS!! l'internet via la parabole est une GROSSE ARNAQUE! il ne faut surtout pas signer d'engagement avec ces boites qui vendent un service lamentable,il faut exiger un vrai service publique de la part de france telecom, L'ACCÈS À INTERNET EST UN DROIT POUR TOUS!! NOUS PAYONS POUR OBTENIR CE DROIT ET BIEN EXIGEONS D'AVOIR LE SERVICE QUI CORRESPOND À CE DROIT! Mais pour cela il faudra se serrer les coudes, parce que ce problème touche tous les ruraux,et au delà de toute considération politique, puisqu'il est question de rapport qualité prix. alors peut-être y a t'il là matière à rassembler les ruraux que nous sommes à l'heure du débat sur l'identité nationale, et de convoquer l'identité rurale pour imposer notre parole à ceux qui ne veulent jamais nous écouter. RURAUX CERTES,MAIS COMPLETEMENT COUILLONS!!!
PS: Je Propose que notre ami ROUSTANT "lumière qui irradie tel un phare nos pauvres petites vie sombres et ternes, se mette la parabole, le décodeur et tout le toutim là où je pense histoire de vérifier si il a une bonne bande passante.Mais non çà ne recommence pas! c'est lui qui continue...

Anonyme
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ALORS CONTENTS ? vous l'avez ce haut débit depuis octobre 2009 non ? rappelez vous il vous a été proposé généreusement par M.ROUSTANT

Cet article est extrait de la revue TELE SATELLITE de février 2009

C'est une autre solution ,que celle retenue par Pays Cevennes

Ça vous parait alléchant n'est ce pas ,mais lisez les témoignages cliquez sur le lien suivant:

http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/3/p/751/acces-internet-satellite-nordnet.html

La seule solution viable actuellement est la solution filaire ,malheureusement FRANCE TELECOM qui n'est plus un service public ne veut plus investir dans ce domaine
Tout en ayant encore (à vérifier) le monopole pour ce type de liaison

Jean gérard octave du haut débit dit leréboussierfilaire
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Extrait de la lettre aux maires des communes de Pays Cévennes

Extrait de la lettre aux maires des communes de Pays Cévennes, adressée par Robin des Toits, la CGT FAPT Gard et le PCF Section d’Alès (lien pour lettre complète sur le réboussier du 12 novembre 2009)

« Le dispositif cévenol conforte les logiques de concurrence des opérateurs qui ont pour conséquences la multiplication anarchique et inutile des réseaux alternatifs que l’on fait payer très cher aux collectivités.
Alors que les abonnés ont payé le réseau filaire pendant des décennies, on fait payer aujourd’hui au contribuable cette nouvelle installation (2,4 M d’€) au profit exclusif de l’opérateur.
On vous a dit que Meshnet propose un tarif égal aux autres opérateurs.
C’est évidemment faux.
L’abonné cévenol doit payer 59 € (téléphone / Internet 2 Mo théoriques) plus 155€ de frais d’installation au lieu de 29 € ailleurs pour un vrai haut débit.
Par ailleurs, pourquoi vous a-t-on caché l’existence et la disponibilité de la technologie satellitaire alors qu’elle permet l’accès à l’Internet Haut Débit dans toutes ces zones blanches et à 100 %, sans investir aucune infrastructure ?
Cette solution apporte pourtant une réponse immédiate aux attentes de votre population ;
elle est préférable pour des raisons technologiques, sanitaires mais aussi tarifaires (abonnement Internet 3Mo/téléphone à 49 €, location de la parabole incluse, contre 59 € chez Meshnet).
Alors pourquoi et pour qui ce réseau hertzien ?

N’est-ce pas les bonnes questions à se poser ?
.envoyé par TGV

.Nota:
je ne sais si les lecteurs de cette lettre sont nombreux mais il me semble que ce paragraphe est assez édifiant sur les bizarreries du choix de Pays Cévennes pour couvrir les zones blanches ! Avec de gros efforts de communication de la part du président en plus ?
A+, Un reboussier pourrelancerledébatduhautdébit

Robin des Toits Cévennes

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veuillez trouver ci joint la motion qui a été décidée lors de la conférence
du 5 novembre à Alès avec Marc CENDRIER, responsable scientifique National
de Robin des Toits.
Cordialement.

Signer la pétition en ligne

http://www.mesopinions.com/Telephonie-internet-en-pays-des-cevennes--danger----oui-au-service-public--oui-a-la-sante-publique-petition-petitions-f0b0ee71166f3c91b22fd0495148eb41.html

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http://www.robindestoits.org/
http://www.criirem.org/
http://www.ariase.com/fr/comparatifs/satellite.html

LETTRE AUX MAIRES
http://docs.google.com/fileview?id=0B-IzQnOA2SYDOTI5ZjE3ZGQtMTYyNS00OTA3LThlNWQtYjFhODRjMmRiMjZl&hl=en

MOTION
http://docs.google.com/fileview?id=0B-IzQnOA2SYDOTljZGI3ODItMmE5Ny00ZTQ2LTlmMGItMjI3MzNjMWVlYjFi&hl=en

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Robin des Toits Cévennes

ZONE BLANCHE ou qui a franchi la ligne blanche?

Savez vous si êtes en zone blanche ou grise non ?

Monsieur Roustan ne vous a pas téléphoné ?
Mais oui lui..soi même.. ,il s'adresse à vous si vous n'avez pas encore le haut débit et vous demandera de répondre à un questionnaire afin de faire l'inventaire de vos besoins en haut débit internet

Quelle promo pour l'activité commerciale de Meshnet qui est actuellement (pour l'instant)le seul opérateur du haut débit non filaire mis en place par "Pays Cévennes" dans les zones dites blanches ou grises

J'ai moi même reçu plusieurs appels téléphoniques sur mon fixe et sur mon mobile ,et même un émail ,alors que je suis déjà raccordé au haut débit

Quel est le coût de cette promo commerciale ? Qui paye ? et pourquoi tant d'effort ?

Car enfin si la solution est miraculeuse et pas plus onéreuse que pour le filaire, les demandes devraient affluer NON ?

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Le reboussierquiaunhautdébit

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TROP TARD

Ci-dessous, le courrier adressé aux maires concernés :
Madame, Monsieur le maire,
En début d’année 2009, nous nous adressions à vous pour vous alerter des graves effets relevant de la décision du Pays des Cévennes de la mise en œuvre de la technologie hertzienne de téléphonie / Internet destinée à couvrir 90% des zones blanches.
Certes, nous comprenons que vous soyez soucieux de permettre à vos administrés d’accéder aux technologies d’information et de communication.
Comme partout en France, la volonté de réduire la fracture numérique qui isole les territoires ruraux amène les élus locaux à suppléer à ce que faisait il y a encore quelques années, le service public France Télécom, alors entreprise publique.
Nous mesurons à quel point l’absence des services publics est cruciale, participe à l’inégalité de traitement des populations et des territoires.
Vous êtes nombreux à manifester cette inquiétude. La réaction qu’a suscitée la menace qui pèse sur le service public postal est éloquente.
S’agissant des choix opérés par la plupart des collectivités territoriales, il s’avère que la technologie hertzienne est très critiquée.
Pourquoi ? Cette technologie vous a été présenté comme étant une solution efficace et d’avenir. Or, c’est faux.
Ce système est inadapté aux zones géographiques à relief à cause des obstacles et des perturbations climatiques et les débits sont relativement faibles voire très faibles lors des connections simultanées d’usagers.
L’hertzien est donc mal adapté à l’Internet d’aujourd’hui et en aucun cas pour les évolutions vers le Très Haut Débit qui devient utile au monde professionnel.
Le filaire est incontestablement nettement supérieur en efficacité. Sous couvert d’un progrès, il s’agit en fait d’un procédé reconnu techniquement archaïque et donc appelé à être démantelé à brève échéance.
Force est de constater, madame, monsieur le maire, qu’en vous faisant accepter ce système, l’opérateur Meshnet et le Pays des Cévennes vous conduisent implicitement à abandonner de fait le réseau historique filaire.
C’est sa mise à mort.
En acceptant ce réseau hertzien en Cévennes, on vous exclue donc du dispositif de la région Languedoc-Roussillon en cours de mise en œuvre, fondé sur le filaire et le satellitaire mais aussi sur du hertzien, on le déplore, mais qui devra respecter le seuil d’innocuité (0,6 V/m).
Sous prétexte de gagner quelques mois sur le dispositif régional, ces territoires cévenols seront en réalité à la traîne pour très longtemps.
Par désinformation on vous fait conforter, malgré vous, les logiques de concurrence des opérateurs qui ont pour conséquences la multiplication anarchique et inutile des réseaux alternatifs que l’on fait payer très cher aux collectivités et l’abandon des territoires ruraux.
En effet, alors que les abonnés ont payé le réseau filaire pendant des décennies, on fait payer aujourd’hui au contribuable cette nouvelle installation (2,4 M d’€) au profit exclusif de l’opérateur.
Nos communes sont déjà irriguées majoritairement par le filaire.
Pour assurer le haut débit partout, les boucles locales en filaire suffisent dès lors que la section des fils est corrigée ou par la mise en œuvre de la technologie NRA ZO. Comment accepter de démolir ce réseau filaire aujourd’hui alors que la technologie de l’Internet et du téléphone nous obligera à le rebâtir demain ?
Voilà pourquoi des territoires, telle la Région PACA, renoncent au système hertzien après y avoir cru et l’avoir expérimenté.
C’est ce choix et leur résistance qui conduisent à l’investissement sur le réseau historique en concédant un complément satellitaire pour les endroits extrêmement inaccessibles.
On vous a dit que Meshnet investit et propose un tarif égal aux autres opérateurs. C’est Faux ! L’abonné cévenol devra payer 59 € au lieu de 29 € ailleurs (téléphone / Internet 2 Mo).
Sans oublier, les 155€ de frais d’installation (inexistant dans le système filaire).
Avec cette injustice c’est le principe de la péréquation qui est atteint.
A propos de la technologie satellitaire, pourquoi vous a-t-on caché l’existence et la disponibilité de celle-ci alors qu’elle permet l’accès à l’Internet Haut Débit dans toutes nos zones blanches et ce, sans aucun investissement en infrastructures ?
Cette solution répond pourtant aux attentes immédiates de votre population ; elle est préférable pour des raisons à la fois technologiques, sanitaires et tarifaires (abonnement Internet 3 Mo/téléphone à 49 €, location de la parabole incluse, contre 59 € chez Meshnet).
De plus, la technologie hertzienne à un impact sanitaire à prendre très au sérieux.
Nous touchons là à quelque chose de grave concernant la santé publique des habitants de votre commune.
Pour vous faire accepter ce projet, l’opérateur a dû dissimuler la dangerosité des hyperfréquences émises par les antennes relais qu’il installe sur votre commune.
Il vous a brouillé les pistes en osant user d’arguments fallacieux : «nos antennes consomment comme une ampoule de frigo » / « les ondes ne traversent pas les murs des maisons » / « seul les abonnés seront exposés aux ondes » / « on est bien plus exposé aux hyperfréquences avec son téléphone portable »...
L’opérateur brouille les pistes en confondant volontairement la consommation électrique de l’antenne, sa propre fréquence et les hyperfréquences subies par l’habitant ! Or, c’est cette dernière qui a un impact sur la santé. Le seuil inoffensif préconisé par la communauté scientifique et médicale étant de 0,6V/m, les antennes relais posées ici par Meshnet apparaissent hors normes.
Avec des maires concernés par ces installations, nous avons demandé à Meshnet et au Pays des Cévennes de procéder à des mesures pour garantir le seuil d’innocuité de 0,6V/m. Il vous faut savoir qu’ils refusent depuis des mois de le faire. L’opérateur a même refusé d’en réceptionner les courriers recommandés. Nous vous laissons juge de cette posture douteuse. Et c’est parce que Meshnet est incapable de prouver le respect du 0,6 v/m qu’il vient de démonter son antenne relais à Saint Christol lez Alès.
Vous le constatez peut être, les diverses publications d’informations des collectivités territoriales, l’Association des Maires de France et des Petites Villes de France s’en font l’écho depuis plusieurs mois : juges, médecins et scientifiques s’accordent pour faire démanteler ces antennes relais Wimax. Pourquoi ? Parce que les hyperfréquences émises par ces antennes attaquent gravement la santé des populations. Les preuves scientifiques sont désormais là et incontestées. Regroupées dans un rapport international récapitulatif de plus de 1500 travaux publiés : le Rapport Bio initiative, adopté par le Parlement européen en 2007. L’exposition permanente aux hyperfréquences provoque divers troubles et maladies graves : céphalées, insomnies, cancers (leucémies, tumeurs cérébrales …). L’épidémiologie permet d’en mesurer les dégâts. C’est d’ailleurs pour cela qu’aucune compagnie d’assurance ne prend en compte les risques liés aux hyperfréquences. Dans le cas d’une telle installation, tous les habitants de votre commune, abonnés ou non, seront exposés aux ondes car une antenne Wimax arrose en toutes directions. Il s’agit d’une antenne de type omnidirectionnelle. De plus, chaque connecté devient, à son tour, émetteur d’hyperfréquences supplémentaires, via les débits montants. Un utilisateur de téléphone mobile, a le choix de respecter les préconisations d’usage : une conversation ne doit pas excéder 4 minutes. Mais avec le Wimax dans votre commune, c’est une exposition dangereuse 24 H / 24 H. Là, on ne donne pas le choix à vos habitants. L’affaire est bien grave et les faits sont bien avérés aujourd’hui pour qu’on ne puisse pas dire demain « on ne savait pas » comme cela a été tristement le cas pour le sang contaminé, l’amiante, le dystilbène …
Comme la Charte de l’Environnement le prévoit dans son article 5, nous vous invitons, Monsieur le Maire, à appliquer le principe de précaution. Nous vous invitons de ce fait à exiger : • des mesures, avec contre-expertises, pour faire respecter à Meshnet le seuil de 0,6 V/m globalisé (toutes fréquences additionnées). Le CRIIREM ou Robin des Toits peuvent vous y aider, soutenus par le COFRAC (organisme certificateur et d’accréditation) • le remplacement immédiat des antennes dépassant ce seuil • l’implantation de ces antennes très éloignées de toute d’habitation • plus fondamentalement, nous vous demandons d’exiger la mise à niveau du réseau filaire.
Le débat entre élus, populations, acteurs associatifs, techniques, scientifiques indépendants de l’opérateur et syndicats s’imposait pour une décision aussi importante qui impacte l’aménagement du territoire, l’égalité de traitement et la santé publique. Cela a été réclamé depuis 2008 à maintes reprises mais a été refusé. Nous le déplorons et c’est dommageable. Il est encore temps, que vous ayez autorisé ou pas encore les travaux, de dire non aux exigences d’un opérateur dont la technologie n’apporte pas la réponse au besoin structurant et pérenne de votre commune en matière de technologie d’information et de communication.

Dire non à ce projet c’est également protéger votre population des risques encourus pour leur santé

LE HAUT DEBIT OU LE HAUT DEDIT "LA PETITION"

http://docs.google.com/Doc?docid=0AeIzQnOA2SYDZGZjZ2pyajVfMTA1ZDlmN21xY3o&hl=en

JE SURFE POUR VOUS

http://www.infos-du-net.com/forum/281854-8-avis-fournisseur-meshnet
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-9482383-avis-sur-fournissuer-meshnet
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080513051829AAwVcQP
http://www.robindestoits.org/WIMAX-Quand-la-region-PACA-privilegie-le-filaire-Avril-2009_a813.html
http://www.cevennes-a-boubaux.fr/HautDebit.php
http://www.ariegehautdebit.com/uploads/StChristol.pdf
http://www.ariase.com/fr/forum/haut-debit-dans-le-lot-46-ftopic53-15.html

Tarifs de MeschNet:
– Caution remboursable pour le matériel : 85 € TTC
– Frais d’Accès au Service et Frais de Mise en Service : 120 € TTC OFFERTS
– 24,90 € à 39,90 € TTC/mois selon débit souscrit
– 15 € pour la téléphonie illimité en France métropolitaine
– Téléphonie avec boitier supplémentaire : achat 85 € TTC ou location : 3.90 € TTC/mois
Source:
http://www.cevennes-a-boubaux.fr/CompteRenduCM.php
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Diffuser des contre-vérités n'a jamais fait avancer un dossier

, et de plus c'est prendre les lecteurs pour des imbéciles (et je reste poli).Que la solution proposée par le Pays de Cévennes ne soit pas parfaite, j'en conviens, mais elle ne regroupe pas non plus tout les maux dont l'article précedent l'accable.France Télécom ne veut pas étendre son réseau filaire, et encore moins tirer de la fibre optique ; à titre d'information, la seule existante dans les environs (Alès -Montpellier) est une réalisation de ERDF. Récemment, un client privé, localisé à Saint-Christol, a demandé à un opérateur privé de chiffrer le coût d'une liaison optique jusqu'à ses locaux ; la société interrogée a arrêté son chiffrage quand celui-ci a atteint plus de millions d'euros, et encore tout n'était pas pris en compte.France Télécom, toujours, a une solution pour étendre son réseau, les NRA ZO (ZO pour Zone d'Ombre), MAIS, outre le prix très élevé des matériels à payer par la collectivité, l'opérateur historique ne veut en installer que s'il y a derrière équipement plusieurs dizaines d'abonnés non éligibles aujourd'hui à l'ADSL. Dans quelle commune, y a-t-il ces dizaines d'abonnés, clients potentiels d'une connexion ADSL ? Et encore, sur certaines communes, vue la dispersion des habitations, c'est plusieurs équipements qui seraient nécessaires.Concernant la tarification, l'offre particulier de Meshnet, pour un débit descendant / montant de 512 / 128 Kbps, s'élève à 24,90 € mensuels et à 39,90 € avec le téléphone illimité (sans ligne fixe). Actuellement, chez Orange, les tarifs correspondants sont de 24,90 et 29,90 € mensuels en gardant sa ligne fixe et de 39,90 € mensuels avec le téléphone sans ligne fixe. Je ne vois pas où se situe la tarification double. Dans certaines régions, en particulier celles qui sont fortement urbanisées, pour le même prix, on dispose de débits beaucoup plus importants, mais il faut choisir de vivre en ville, ...Concernant les risques pour la santé, je viens de rechercher sur Internet des informations. Pour l'instant, l'Académie de Médecine parle d'un risque de toxicité pour les téléphones portables ; pour ce qui est du WiFi, pas grand chose, si ce n'est que les puissances, durées d'exposition, distances n'ont rien à voir avec les téléphones portables. Par ailleurs, la société Meshnet vient de s'engager par écrit sur la puissance maximale rayonnée par les équipements installés chez les particuliers : celle-ci est TRES en dessous des normes actuelles. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de danger, mais s'il y en a un, celui-ci est non quantifié çà ce jour, minime et même extrêmement minimisé.L'incohérence dénoncée par rapport au projet conduit par la région Languedoc-Roussillon est une absurdité, et ce pour plusieurs raisons :* le pays de Cévennes ne s'est pas exclu du projet régional : il s'agit d'un partage des tâches, la région traitant les zones littorales, et le pays les zones de l'arrière-pays, non accessibles à un coût raisonnable aux solutions filaires ;* la coordination entre les deux approches est telle que, à ma connaissance, la région subventionne le projet du pays à hauteur de plus de 450.000 € !
Je ne suis pas du genre béni oui-oui, ni un adepte béat de l'empire Roustan (ceux qui me connaissent pourront vous le confirmer). Mais je trouve anormal, et le mot est faible, de travestir la vérité pour faire prévaloir son point de vue.Certes, tout n'est pas pour le mieux dans le meilleur des mondes, mais ce n'est pas aussi noir que certains le prétendent.

Jacky RODIERE1er Adjoint à Massillargues
- AtuechDélégué communautaire
Membre de la commission Haut Débit au Pays de Cévennes

Internet Pays des Cévennes : la grande ARNAQUE

Aménagement du territoire ?
Egalité des populations et territoires ?
Santé publique ?
Fracture numérique ...

Le président du Pays des Cévennes, M. Roustan, livre à un opérateur privé (Meschnet) la couverture téléphonie / Internet de 80 communes cévenoles !

La technologie retenue, le tout hertzien, s'avère être complètement désuète par rapport au flux et à la sécurité qu'offre le filaire et laisse au moins 10 % de la population sur le bord du chemin.
L'opérateur historique (France Télécom) et son réseau filaire sont de ce fait totalement abandonnés ... . et encouragé à utiliser le patrimoine de l'ancien service public à des fins spéculatives.
La technologie imposée aux Cévenols c'est :
- des infrastructures totalement payées par le contribuable : nous investissons, l'opérateur encaisse
- une rupture d'égalité tarifaire : 2 fois plus cher qu'ailleurs
- signer l'arrêt de mort du filaire dans ces zones
- c'est des risques importants et avérés pour la santé publique de tous les habitants (connectés ou pas) :
LES HYPERFREQUENCES voir haut débit et site robin des toits http://www.robindestoits.org/
la classe scientifique tire la sonnette d'alarme et les juges se prononcent tous les jours pour l'application immédiate du principe de précaution
- une incohérence totale ...
mais qui rapporte :
un projet de couverture des zones blanches, structurant et bien moins nocif est en cours de déploiement dans tout le Languedoc-Roussillon (le pays des Cévennes s'en est exclu en partant seul dans sa piètre aventure).
- l'absence totale d'information et de concertation
Pas de fatalité !
La région PACA a abandonné un tel projet en juin dernier.
La région Bourgogne vient de suspendre un projet identique.
Les motifs retenus sont :
l'incohérence technologique,
le coût pour le contribuable et pour l'abonné,
le principe de précaution en matière de santé publique.

Intervenons.
Imposons d'autres choix.
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A priori tous les délégués au Pays Cévennes ne sont pas des "bourrins" ;)

Trouvé sur le site des Robins des Toits St-Christol lez Alès refuse l'installation du WIMAX -

23/06/2009Paris, le 23 Juin 2009

A toutes et à tous,
Vous trouverez ci-joint copie d’un texte par lequel une commune nommée St-Christol lez Alès refuse l’installation d’un réseau WIMAX.

Ce document démontre que les politiques, contrairement aux déclarations de nombreux d’entre-eux, ONT LE POUVOIR DE FAIRE.
Pour cela, il suffit d’être :
- informé,
- conscient,
- responsable
Il suffit d’une petite désintoxication vis-à-vis des contes pour marmots de la version opérateurs.
A toutes et à tous, salut !
ROBIN DES TOITS 55 rue Popincourt 75011 ParisTél. : 33 1 43 55 96 08E-mail :

contact@robindestoits.org

http://www.robindestoits.org

Commune de St-Christol lez Alès :
Vu la délibération du conseil municipal du 12 mai 2009 approuvant le principe d’une antenne de transmission pour la couverture Haut Débit du territoire du Pays des Cévennes.
Considérant que cet accord a été donné car le seuil d'exposition annoncé était inférieur à 0,6 V/m.
Considérant qu’il ne nous a pas été possible d’avoir accès aux résultats des mesures effectuées sur le réseau installé par la société Escot-Meshnet en Midi-Pyrénées, ceux-ci étant couverts par une clause de « confidentialité ultra restrictive ».
Considérant que même si les services du pays nous affirment que « les mesures de champs, en V/m pour un équipement mis en place par Meshnet, se trouvent bien en dessous des normes européennes actuelles (40V/m) et sont également inférieures (à 10 m de l'antenne) aux recommandations prônées par les Robins des Toits (0.6V/m) »
nous ne pouvons nous contenter à ce stade de la procédure de cette simple affirmation.
Considérant qu’une demande de réunion d’information avait été demandée lors de ce même conseil.
Considérant que la déclaration préalable pour l’installation de cette antenne a été déposée en mairie avant que cette réunion n’ait eu lieu.
La déclaration préalable déposée en mairie le 2 juillet 2009 est refusée.
Une nouvelle déclaration préalable pourra être étudiée- Si elle est précédée d’une réunion publique contradictoire à laquelle participeront des représentants des Robins des Toits et/ou du Criirem.
(Considérant les délais pour prévenir ces deux organismes suffisamment à l’avance et du fait de la période estivale qui arrive cette réunion ne pourra avoir lieu avant début septembre).
- Si la société Escot-Meshnet signe un engagement de respect du seuil maximal global d’exposition des populations à 0,6 V/m pour les hyperfréquences. Même si nous pensons que la méthode filaire est la plus appropriée nous pouvons tolérer, par solidarité avec les communes du Pays des Cévennes qui n’ont pas aujourd’hui accès au Haut Débit, le système proposé mais à la stricte condition qu’il respecte ce seuil maximal global.
Si ces 2 conditions sont remplies la déclaration préalable pourra être accordée à la stricte condition du respect dans le temps de l’engagement pris par la société Escot-Meshnet de respecter le seuil maximal global d’exposition des populations à 0,6 V/m pour les hyperfréquences.
La municipalité fera réaliser des contrôles par une société accréditée par le Cofrac pour les mesures in-situ.
Si un seul de ces contrôles révèle un seuil global supérieur à 0,6 V/m l’antenne sera immédiatement démontée par les services municipaux sans que la société Escot-Meshnet, ses abonnés ou le Pays des Cévennes puissent se retourner contre la commune.
Nous demandons également aux services du Pays des Cévennes et à la société Escot-Meshnet de rechercher un lieu d’implantation plus éloignée des habitations.
Ce qui ne pourra toutefois pas remettre en cause le seuil maximal global de 0,6 V/m mais qui apportera une garantie supplémentaire aux riverains.

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